Leutzscher Freundeskreis Forum
BSG Chemie Leipzig e.V. => Archiv => Saison 2021/22 => Thema gestartet von: ReinerUnsinn am 29. September 2021, 11:16
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Da im Jena-Thread (zurecht) mehr über das Auerbachspiel ge"fach"simpelt wird, eröffne ich mal...
Ergebnis tippe ich nicht, kann ich nicht, will ich nicht mehr, wird schon gut werden :gr.
So schön dreckig wie bei Hertha II würde mir jedenfalls völlig ausreichen.
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Für das chemische Fanherz wäre ein Sieg daheim mal wieder Balsam und notwendig. Ich hoffe auf 3 Punkte bzw. erwarte sie eigentlich sogar. :doppel
Das muss in dem Spiel unser Anspruch sein. Bin vor allem auf das Auftreten ab dem Anpfiff gespannt.
Bin gespannt wieviel Zuschauer kommen am Sonntag.
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Der Schieri wurde heute noch mal gewechselt, war ursprünglich der der uns in Zipse gepfiffen hat.
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Der Schieri wurde heute noch mal gewechselt, war ursprünglich der der uns in Zipse gepfiffen hat.
Wer pfeifft uns nun ?
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Wer pfeifft uns nun ?
Bernd Stumpf
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Bernd Stumpf
Nö, ist Philipp Vierock. :lesen
Hätte Artchi ja gleich mitschreiben können .
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Die Vorschau auf die nächsten drei Spiele (Auerbach, TeBe, Füwa) legt schon nahe, daß da unbedingt Punkte her müssen. Denn danach kommen noch 4 Spiele in der Hinrunde gegen Gegner der oberen Tabellenhälfte.
Das Spiel gegen den VfB wird grundsätzlich anders sein, als gegen den FCCZ. Denn der VfB wird uns nicht die Räume geben, die wir letztes WE hatten. Ich denke trotzdem, daß der VfB mitspielen will und nicht hinten mauern wird. Aber das wird sicher eher eine vorsichtige Offensive werden. Das bedeutet für uns aber auch, daß wir das schnelle Konterspiel nur bedingt einsetzen können, sondern vielmehr mit mehr Ballbesitz rechnen können. Wir sollten uns wirklich mal über einen geregelten, spielerischen Spielaufbau Gedanken machen. Denn mit den ewigen weiten Bällen nach vorne, wird es, wie bisher, nur selten klappen. Da wir dann spielerische Mittel im Mittelfeld brauchen, plädiere ich für einen Sechser und zwei Achter. Damit könnten wir im Mittelfeld zahlenmäßig gut aufgestellt sein. Ich würde Paul H. als Sechser spielen lassen, weil er technisch gut ist und den Spielaufbau von hinten auch gut hinkriegen sollte. Die beiden Achter wären dann für mich, auf halblinks Florian B. und auf halbrechts Anton K.. Die sind beide technisch gut und können auch Pässe in die Spitze spielen, um die Stürmer einzusetzen. Außerdem können beide auch aus der zweiten Reihe schießen. An der Viererkette würde ich nichts ändern und dann hoffe ich, daß Philipp W. wieder fit ist und ihn hätte ich auf die Linksaußenposition gestellt, denn schließlich ist er damals für die Position aus Neustrelitz gekommen. Ich finde auf dieser Position wäre er in diesem Spiel für uns wertvoller als hinten. Als Spitze würde ich Tom M. mal gerne sehen. Da wir nicht mit vielen Kontern rechnen können, braucht man in diesem Spiel die Schnelligkeit von Florian K. nicht unbedingt. Tom M. hat zumindestens bei seinen Einwechslungen gezeigt, daß er es verstanden hat sich aussichtsreich in Schusspositionen zu bringen, wenn auch noch kein Torerfolg dabei rausgekommen ist. Außerdem hat er eine gewisse Kopfballstärke, die uns durchaus helfen kann.
Beim VfB wird man sicher auf ihre Standardtorschützen aufpassen müssen, gerade auch bei Standards. Spielerisch ist der VfB sicherlich nicht so stark, aber die können trotzdem unangenehm werden. In jedem Fall sollten wir endlich mal von Beginn an konzentriert sein und auch mit entsprechendem Einsatz und vor allem auch Laufbereitschaft den VfB in die Knie zwingen. Alles andere als ein Sieg wäre mit Sicherheit eine Enttäuschung.
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Ich würde Paul H. als Sechser spielen lassen, weil er technisch gut ist und den Spielaufbau von hinten auch gut hinkriegen sollte. Die beiden Achter wären dann für mich, auf halblinks Florian B. und auf halbrechts Anton K.. Die sind beide technisch gut und können auch Pässe in die Spitze spielen, um die Stürmer einzusetzen.
Ich rechne definitiv mit tief stehenden Auerbachern. Die wissen doch ganz genau, dass es bei uns in Sachen Kreativität und (leider auch Technik) fehlt, wenn die Räume langsam eng werden. Dazu kommt, dass denen auch klar ist: halten wir hier länger die Null, wird der Gegner und das Publikum nervös. Wir stehen unter Zugzwang und Auerbach wird das nutzen wollen. Daher halte ich auch deinen Vorschlag mit zwei eher kreativen 8ern für ne gute Idee. Im Idealfall ist, wenn wir aufrücken und im Ballbesitz sind, immer einer von beiden weiter vorn zwischen den Ketten unterwegs und anspielbar. Und der jeweils andere hat das Zeug dazu, dieses Anspiel auch fertigzubekommen. Im Idealfall halt. Ein Spiel mit den beiden verlangt aber auch ne Menge taktischer Disziplin von beiden. Thema Absicherung von Kontern. Diese Aufgabe allein Horschig, den ich gern auch auf der 6 sehen würde, weil er hoffentlich viele lange Schläge per Kopf abfängt, zu überlassen, ist riskant. Brügmann bewegt sich, wenn er spielt, sehr viel und geht in viele Räume da vorn. Der fehlt hinten dann ab und an. Völlig okay, weil wir sonst keine ja Beine ins offensive Drittel bekommen. Aber dann kommts eben auf Kanther an. Der ist zwar immer top motiviert aber ich bin echt nicht sicher, ob ich ihm diese heikle Position in diesem wichtigen Spiel aktuell anvertrauen würde. Denn: fressen wir ein Gegentor weil wir im Mittelfeld zu offen sind und der Gegner die nötige Zeit hat um Zimmermann _vernünftig_ anzuspielen, ist die Kacke wieder am Dampfen. Also doch eher konservativ aufstellen und Reinhardt aufstellen? Schwierige Frage. Aber während ich das für und wider das hier ausklaumüsert habe, tendiere ich eher Richtung "Mut zur Lücke und Risiko".
Vorn dann übrigens wieder mit Kirsche. Wir brauchen erstmal Bewegung gegen tiefstehende Gegner. Die dürfen sich nicht sicher fühlen können und müssen attakiert werden. Auf den Außen dann definitiv Mauer, der sich ins 1:1 trauen muss. Und zwar auch das vierte mal, wenn er drei mal hängenbleibt und der Dammsitz raunt. Auf der anderen Seite dann Jäpel, der gern einrücken darf um in der Box präsenter zu sein. Dafür brauchts aber einen aufgerückten Außenverteidiger. Wendt gerne wenn es denn wieder geht.
Naja...Auf jeden Fall gewinnen wir das Ding.
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Ich würde die Erwartungshaltung nicht so hoch hängen, nicht dass danach die Enttäuschung zu groß wird. Auerbach hat sich verstärkt, hat neulich gegen Hertha2 spielerisch gewonnen (wo wir nur gemauert haben) und braucht die Punkte noch dringender...wird also kämpfen bis zum Umfallen...gerade gegen solche Mannschaften haben wir bisher IMMER ein Problem gehabt.
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Vorn dann übrigens wieder mit Kirsche. Wir brauchen erstmal Bewegung gegen tiefstehende Gegner. Die dürfen sich nicht sicher fühlen können und müssen attakiert werden. Auf den Außen dann definitiv Mauer, der sich ins 1:1 trauen muss. Und zwar auch das vierte mal, wenn er drei mal hängenbleibt und der Dammsitz raunt. Auf der anderen Seite dann Jäpel, der gern einrücken darf um in der Box präsenter zu sein. Dafür brauchts aber einen aufgerückten Außenverteidiger. Wendt gerne wenn es denn wieder geht.
Naja...Auf jeden Fall gewinnen wir das Ding.
Grundsätzlich sehe ich das ähnlich wie du. Allerdings halte ich D.Jäpel als Limksaußen nicht für die optimale Lösung, weil er sich doch zu sehr im Strafraum tummelt. Bei seiner Verpflichtung hatte ich auch gehofft, daß wir mit ihm einen ordentlichen Linksaußen kriegen. Aber es zeigte sich im Laufe der Saison immer mehr, daß er sich lieber im Strafraum aufhält. Gegen Auerbach brauchen wir aber einen richtigen Linksaußen, weil man eine tiefstehende Abwehr am besten weit auseinander zieht und dazu braucht man links wie rechts richtige Außenspieler, die die Seitenlinien besetzen. Über dieses Außenspiel kann man Löcher in der Mitte der gegnerischen Abwehr hervorrufen, die unsere Achter dann bestzen und zum Abschluß kommen können.
Außerdem bin ich dafür, daß wir mal offensiv von Beginn an mit breiter Brust auftreten und dem Gegner unser Spiel aufzwingen und das bitte die komplette erste Hälfte und nicht nur 15 Minuten, wie gegen Luwa.
Die Erwartungshaltung kann gegen Auerbach gar nicht zu hoch sein. Wenn nicht gegen die, gegen wen dann? Sicher wird es kein einfaches Spiel. Aber wir müssen uns auch nicht kleiner machen als wir sind. Viel wird von unserer taktischen Ausrichtung und von Einsatz- und Laufbereitschaft abhängen. Passt das alles zusammen sollten 3 Punkte drin sein.
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Da mit P.Wendt und D.Jäpel noch zwei Spieler ausfallen, sieht das in der Offensive doch schon ziemlich mau aus. Mit ein bißchen Kreativität kann man vielleicht auch da was erreichen. Deshalb wäre meine Aufstellung folgende:
Mauer Müller Kirstein
Brügmann Kanther
Horschig
Wajer Keßler Karau Boltze
Bellot
Das ist relativ offensiv ausgerichtet, aber wenn man gegen Auerbach gewinnen will muss man das auch riskieren.
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Wir brauchen Mal wieder eine starke zweite Halbzeit. Aber das können wir ja.
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Das ist doch nicht zu fassen.
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4x frei vorm Tor. ABSOLUT UNFÄHIG!
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Gegen uns geht immer was. man Man muss nur bis zur letzten Sekunde dran glauben. :(
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So ist das mit der Erwartungshaltung, zweimal in letzter Minute gepennt und 3 Punkte verspielt.
Kann alles passieren. Aber was nicht passieren darf, so eine völlig unmotivierte erste Halbzeit!
Was war das denn???
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Ich bin stinksauer. So eine Sch****e :p050 Mehr das ich zu heute nicht :sad:
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Es ist aus meiner Sicht ganz wichtig, die Ruhe zu bewahren. So bitter der in letzter Minute aus den Händen gegebene Sieg auch ist, muss weiter an den Ursachen des immer gleichen Musters in den Spielen dieser Saison hart gearbeitet werden.
Da ist zum einen das Problem, dass wir fast immer erst in der zweiten Halbzeit wach und motiviert erscheinen. Der nächste Punkt ist, die nötige Konzentration zu finden, häufiger zu Null zu spielen. Die bis zur letzten Saison so solide Abwehr leistet sich immer wieder Aussetzer - häufig bei Standards. Der dritte auffällige Punkt, ist die extreme Verletztenmisere. Heute war es der in Jena so positiv auffällige Timo Mauer, der vor Spielbeginn ausfiel. Die Zahl der Dauerverletzten nimmt besorgniserregende Ausmaße an. Als letzten Punkt sehe ich die Chancenverwertung, die uns nun schon sieben Punkte in den letzten drei Spielen gekostet hat.
Bei Fortuna Chemnitz gilt es diese vier Punkte abzuarbeiten.
GWG Locke
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Ich bin immer noch fassungslos über diesem Drama. Ich habe den AKS auch noch nie so in Schockstarre erlebt. Das war ein richtiger Tiefschlag. Das muss ich erst verarbeiten.
Heute hab ich nur noch zwei Sätze:
Es kann nicht sein, dass bei eigener Führung in der letzten Minute ein Oberligist wie Auerbach so eine Torchance bekommt.
Es kann aber auch nicht sein, dass sich unsere Abwehr im Abstiegskampf überhaupt keinen Fehler erlauben darf, weil die Offensive den Sack einfach nicht zubekommt.
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Mir wären Leute wie Faßbender lieber ,auch wenn sie dem Verein mal "auf der Nase herumtanzen" (einfach, weil sich es sich auf Grund ihres Einsatzes leiten können), als die Leute die hier im Sommer als Verstärkung für die Offensive geholt wurden. Ob die nicht in Form sind, nicht 100 % geben wollen oder es einfach nicht können, will ich nicht beurteilen. Vorne werden die Bälle nicht fest gemacht und hinten bekommen wir dann das Gegentor.
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„Wir waren nicht gallig genug.“ Wenn ich das immer wieder höre. HEY, DAS WAR EIN ABSTIEGSKANDIDAT!“ Die Chancenverwertung ist eine absolute Frechheit. Und langsam werden die Leute draußen gallig wenn man jedes WE so ein Elend miterleben muss. Es tut beim Zugucken weh.
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Diese Auerbacher Mannschaft hat in Markkleeberg(!) im Pokal verloren.Das war heute der absolute Tiefpunkt,es wird dauern bis das wieder raus ist.
Vieleicht haben wir am Ende der Saison das Glück das sich 4 Teams freundlicherweise hinter uns plazieren,ansonsten wird es mit dem Klassenerhalt schwer werden,Andere Teams holen dort Punkte wo wir mit leeren Händen nach Hause fahren.
Das Auerbach nicht besiegt werden konnte ist für mich ein Alarmsignal.Es muss dringend darüber nachgedacht werden in der Halbserie die Mannschaft irgendwie zu vertärken um die Klasse zu halten.So wird es niciht reichen auch wenn die Verletzten und Erkrankten zurück sind.Es kann immer neue Verletzte geben.
Bisher habe ich gehofft mit einer Führung spielen wir besser aber dem ist nicht so.Es geht halt nur im Kontermodus,ein Spiel zu bestimmen und den Gegner zu beschäftigen schaffen wir zumindest zu Hause nicht.
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Ich versuche seit einer halben Stunde, meine Enttäuschung in Worte zu fassen.
Ich bin satt. Das war heute zum vierten Mal in Folge eine Halbzeit Eins, die einer Nullleistung gleich kommt. So wenig Bewegung, stattdessen sah ich abwinken, Schulterzucken... Und das bei dem Rückhalt von den Rängen.
Naja, in Halbzeit Zwei dann immerhin von der 56. bis zur 65. Minute ganze drei gefährliche Szenen. Und das war es dann. Gegen die zweitschlechteste Abwehr der Liga.
Ich denke heute hat die Mannschaft nicht das gezeigt, was die Zuschauer erwarten durften.
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Es ist aus meiner Sicht ganz wichtig, die Ruhe zu bewahren. So bitter der in letzter Minute aus den Händen gegebene Sieg auch ist, muss weiter an den Ursachen des immer gleichen Musters in den Spielen dieser Saison hart gearbeitet werden.
Da ist zum einen das Problem, dass wir fast immer erst in der zweiten Halbzeit wach und motiviert erscheinen. Der nächste Punkt ist, die nötige Konzentration zu finden, häufiger zu Null zu spielen. Die bis zur letzten Saison so solide Abwehr leistet sich immer wieder Aussetzer - häufig bei Standards. Der dritte auffällige Punkt, ist die extreme Verletztenmisere. Heute war es der in Jena so positiv auffällige Timo Mauer, der vor Spielbeginn ausfiel. Die Zahl der Dauerverletzten nimmt besorgniserregende Ausmaße an. Als letzten Punkt sehe ich die Chancenverwertung, die uns nun schon sieben Punkte in den letzten drei Spielen gekostet hat.
Bei Fortuna Chemnitz gilt es diese vier Punkte abzuarbeiten.
GWG Locke
Du hast mit allen 4 Punkten Recht.
Nur mit einem nicht: Ruhe bewahren.
Wenn nach (gefühlt fast) jedem der letzten Spiele die gleiche Diagnose steht:
Erste Halbzeit verpennt,
Chancen versammelt,
Punkt(e) verschenkt,
dann geht Ruhe bewahren nicht mehr.
Wenn er in den nächsten zwei Punktspielen dies Fehler nicht abstellen kann, muss sich auch MJ fragen, ob er noch der richtige Mann an der richtigen Stelle ist. Abstiegskampf jedenfalls geht anders.
(Zugegeben, im Ärger nach dem heutigen Spiel geschrieben)
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Meine Hochachtung,es benennt die Dinge jemand auch mal beim Namen.Allerdings frage ich mal so in die Runde ob es sein kann das es in der Mannschaft nicht mehr stimmt?Gerade wie vor mir geschrieben,wegen des Abwinkens und Schulterzuckens?Es muss ja nicht immer am Trainer liegen.(Thema Timo Mauer)
Auch die Reaktionen und Diskussionen auf dem Rasen unmittelbar nach Abpfiff liessen mich Erstaunen.Möge es sein das ich verkehrt liege....
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Es gibt sicher viele Punkte wie die Verletztenmisere oder die Chancenverwertung. Allerdings sollte man auch mal die Einstellung einiger Spieler hinterfragen. Bei einigen Neuzugängen kommt man diesbezüglich schon ins Grübeln. Hinterher ist man immer schlauer, aber Petracek und Nikolajewski würden uns sicher eher helfen. Aber das ist ja leider Geschichte...Außerdem fand ich die Wechsel, vorsichtig gesagt, unglücklich. Die Einwechsler hatten überhaupt keinen Zugriff auf die Gegenspieler. Wenn es keine Kraftfrage bei den ausgeswechselten Spielern war, hat das meines Erachtens uns den Sieg gekostet.
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Nun lasst mal die Kirche im Dorf.
Natürlich ist der Ausgleich in der Schlussminute ärgerlich. Auch die Mannschaftsleistung war über die gesamten 90 Minuten - wie soll man sagen - durchwachsen. Was mich aber am meisten geärgert hat, war nach dem Schlusspfiff. Die gesamte Mannschaft kam zum Norddamm und wurde nach kurzer Ansprache weggeschickt. So wie man dumme Schuljungs wegschickt. Das hat niemand verdient - nicht diejenigen, die gekämpft und gerackert haben, nicht der Trainer incl. Co-Trainer usw., nicht die Ersatzbank usw. Wo war oder ist hier das sogenannte "Niemand wie wir"?
Hier wird faktischen allen Leutzschern, die mit dem Fünfeck aufgelaufen sind, unterstellt, dass sie absichtlich die wahrlich guten Chancen versemmelt haben, es wird indirekt der Innenverteidigung unterstellt, nicht das Letzte gegeben zu haben.
So weit ich gehört habe, ist die 1.) Zielstellung: Nicht-Abstieg. Fazit (heute): man ist im Soll. Zielstellung 2.) Einstelliger Tabellenplatz. Dies ist (Stand heute) immer noch machbar. Ziel 3.) den Umständen (Etat!) entsprechend einer guter, erfolgreicher und attraktiver Fußball, um Fans ins Stadion zu ziehen. Stand heute zu 3.) a) die Fans sind treu und kommen und b) erfolgreich ... attraktiv: Daran kann gearbeitet werden. (Wobei: wenn einen der Verband/die Konkurrenz gleich mal zu Beginn der Saison uns mit 100.000 Eus belastet - zum Aderlass zwingt -, sind vielen die Hände gebunden). Insofern: Man sollte schon realistisch sein und die Kirche im Dorf lassen.
Alles wird gut! Alles für Leutzsch.
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Es gibt sicher viele Punkte wie die Verletztenmisere oder die Chancenverwertung. Allerdings sollte man auch mal die Einstellung einiger Spieler hinterfragen. Bei einigen Neuzugängen kommt man diesbezüglich schon ins Grübeln. Hinterher ist man immer schlauer, aber Petracek und Nikolajewski würden uns sicher eher helfen. Aber das ist ja leider Geschichte...Außerdem fand ich die Wechsel, vorsichtig gesagt, unglücklich. Die Einwechsler hatten überhaupt keinen Zugriff auf die Gegenspieler. Wenn es keine Kraftfrage bei den ausgeswechselten Spielern war, hat das meines Erachtens uns den Sieg gekostet.
Das war auch mein Eindruck. Bei Benjamin Luis habe ich heute mehrfach gesehen, dass er sogar die Nähe zu seinem Abwehrspieler sucht, anstatt sich freizulaufen.
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@Scherben und Steine
Im Großen und Ganzen magst du richtig liegen,aber sich in dem bisher Erreichten zu sonnen halte ich für sehr gefährlich.Der Vorsprung schmilzt und die Konkurenz hat noch Spiele in der Rückhand.
Wenn man erst anfängt zu handeln wenn der Vorsprung aufgebraucht ist wird es richtig schwer.
Die Vorwürfe an die Defensive halte ich für zumindest bedenkenswert.Karau springt beim Ausgleich unter dem Ball durch,deswegen kommt der Ball zum Gegner.Karau in Jena...
Nichts gegen Karau und seine Verdienste aber auch Denkmälern passieren Fehler,nur bei uns kosten sie immer gleich wichtige Punkte.
Natürlich sollten wir realistisch bleiben,aber dann sollten wir auch respektieren das es mit der 2.Reihe gegebenenfalls keinen Klassenerhalt geben wird.
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So weit ich gehört habe, ist die 1.) Zielstellung: Nicht-Abstieg. Fazit (heute): man ist im Soll. Zielstellung 2.) Einstelliger Tabellenplatz. Dies ist (Stand heute) immer noch machbar. Ziel 3.) den Umständen (Etat!) entsprechend einer guter, erfolgreicher und attraktiver Fußball, um Fans ins Stadion zu ziehen. Stand heute zu 3.) a) die Fans sind treu und kommen und b) erfolgreich ... attraktiv: Daran kann gearbeitet werden. ...
Zu 1. Stand heute: im Soll. Richtig. Wichtig ist aber der Stand am letzten Spieltag Und holen wir weiter so "viele" Punkte wie in den letzten 5 Spielen, wird es sehr eng.
Zu 2. Seit heute erstmal weg.
Zu 3. Attraktiv waren die ersten Halbzeiten (der letzten Spiele) nicht. (Warum nicht, werde ich in meiner heutigen Verärgerung lieber nicht spekulieren).
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Verärgert sein: ja ... aber bitte nicht übertreiben. Das ist Fußball. Sowas passiert ganz anderen auch... siehe heute die SchwarzgeldBayern gegen die Eintracht....
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Das eigentlich schmerzhafte an der ganzen sportlichen Sitation ist, das sich die Mannschaft jedesmal selber um den Lohn der ganzen Mühen bringt . Ich hoffe das sich das Lazerett bald lichtet und Miro mehr alternativen hat, denn sonst steigen wir ab, so bitter wie das klingt.Aber dennoch währe es in meinen Augen nicht gut, draufzuhauen, lasst uns wie immer zusammenstehen und den Scheiss aus dem Dreck zu zerren.
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Auch die Reaktionen und Diskussionen auf dem Rasen unmittelbar nach Abpfiff liessen mich Erstaunen. Möge es sein das ich verkehrt liege....
Welche Reaktionen und Diskussionen meinst du genau? Ich war pappensatt und bin direkt nach dem Abpfiff reingehauen...
Ansonsten war das richtig finster. Die erste Halbzeit wirklich eine Katastrophe, was das spielerische angeht. So wenig Bewegung im Mittelfeld. So verdammt wenig Bewegung.
Klar, fehlen da aktuell wichtige Leute aber gefühlt haben sich im zentralen Mittelfeld alle hinter ihrem Gegenspieler versteckt. Brügmann ist noch zwei, drei mal entgegen gekommen, okay. Aber sonst konnten einem Karau und Kessler nur leid tun.
Das einzige Mittel um mal einen Hauch von Gefahr zu erzeugen, war der Diagonalball von Wajer auf Kanther. Der stand dann mal im vordersten Drittel 1:1 und das sag geplant aus. Aber wenn ich dieses Mittel einsetze und die Bälle sogar ausnahmsweise ankommen: warum zum Teufel ist dann Boltze kein einziges mal da um zu überlaufen? So baut man keinen Druck über die Außen auf. Richtig bitter, weil das in der ersten Hälfte tatsächlich die einzigen Situationen waren, wo ich zumindest eine Möglichkeit gesehen habe, zum Tor zu kommen.
Ich hoffe _wirklich_ dass diese Mutlosigkeit auf der Allgemeinen Verunsicherung beruht und es nicht wirklich eine Einstellungssache ist, wie hier angedeutet wurde. Mich würde echt mal interessieren, ob es da stichhaltige Anhaltspunkte für gibt. Und damit meine ich jetzt nicht ein verärgertes Armwedeln oder so.
Ansonsten muss ich @Hanseat komplett recht geben, was Jäpel angeht. Der ist kein Linksaußen aber er muss es spielen weil uns die Leute leider ausgehen. Aber bei ihm habe ich ehrlich gesagt wirklich das Gefühl, dass er was mit sich rumschleppt. Von seiner miserablen Entscheidungsfindung am Sonntag mal abgesehen, wirkte es auf mich nicht zum ersten mal so als wäre für ihn der zusätzliche Antritt, der potentiell "unnötige" Sprint keine echte Option. Und ganz ehrlich: ohne den Willen diese Wege zu gehen, bringt er auf der Position nichts mit, was uns weiterbringt. Hoffentlich isses nichts wildes bei Mauer...
Trotz der miesen Nummer ist das Kind aber natürlich noch nicht in den Brunnen gefallen. Jetzt Verstärkungen zu fordern oder den Trainer anzuzählen...naja...wären jetzt nicht meine ersten Prioritäten ums mal vorsichtig auszudrücken.
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So schlecht hab' ich uns in Hz.1 gar nicht gesehen. Klar, torgefährlich wurde es selten. Dafür war die 2.Hz. sehr ordentlich (bis auf die Schlussminute). Leider sind wir spätestens jetzt im Abstiegskampf, und für das Selbstvertrauen wäre dieses dreckige 1:0 mehr als nötig gewesen, habe ich den Eindruck.
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@Scherben und Steine
Im Großen und Ganzen magst du richtig liegen,aber sich in dem bisher Erreichten zu sonnen halte ich für sehr gefährlich.Der Vorsprung schmilzt und die Konkurenz hat noch Spiele in der Rückhand.
Wenn man erst anfängt zu handeln wenn der Vorsprung aufgebraucht ist wird es richtig schwer.
Die Vorwürfe an die Defensive halte ich für zumindest bedenkenswert.Karau springt beim Ausgleich unter dem Ball durch,deswegen kommt der Ball zum Gegner.Karau in Jena...
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Falsch, schau es dir nochmal an.
Stefan ist im Zweikampf mit Zimmermann, lässt ihn nicht zum Kopfball kommen. Der Ball ist viel zu hoch für beide. Das am Ende der Torschütze frei steht, liegt an der Unentschlossenheit zweier anderer Spieler, die waren an ihm dran, ließen ihn laufen. Ausserdem, unser 1:0 fiel nach starker Abwehraktion von Stefan, der den Ball dann im Anschluss zum Vorbereiter Brügmann spielt. Ohne das hätten wir sogar verloren.
Ihr solltet noch mehr über die herziehen, die sich den Arsch aufreißen.
Wenn Ben weiter so spielt, ist der weg in der nächsten Saison, ich hoffe das Stefan hier nicht mitliest, das macht es ihm dann wahrscheinlich einfacher die Schuhe an den Nagel zu hängen, vielleicht wollen das hier ja auch die meisten.
Auch Alex hattet ihr kritisiert, und nun wo er verletzt ist fehlt er an allen Ecken und Enden.
Sinnlos noch weiter zu schreiben, ihr seht nur das was ihr sehen wollt.
Hoffentlich sind die Meckerfritzen nicht dabeigewesen,als es noch hieß "wir gehören zusammen wie der Wind und das Meer.
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Die Flanke darf gar nicht passieren. Das ist der Anfang der Fehlerkette. Wir stehen viel zu tief. Der flankende Spieler wird viel zu spät angegriffen. Karau geht mit Zimmermann unter der Flanke durch, womit beide raus aus der Szene sind. So weit war alles gut. Aber dahinter bleibt Boltze eben hinter seinem Mann und kann ihn nicht beim flippern attackieren. Alle schauen wieder auf Zimmermann. Seidel, der Riese von Auerbach hat sich inzwischen von Kessler davongeschlichen und steht in dessen Rücken völlig blank. Reinhardt und ein weiterer Spieler dahinter hätten das bemerken müssen sind aber ebenfalls zu weit weg und bewegen sich insgesamt als wäre schon abgepfiffen gewesen. Das alles ist so unfassbar ärgerlich. Immer noch.
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@esca
Gerade du müsstest es doch besser wissen.
Wie oft haben die Jungs schon mit dem Rücken zur Wand gestanden, du wolltest sie sogar schon einmal zum Psychologen schicken.
Ich sag nur 4 Spieltage vor Ende unserer letzten Landesligasaison, da haben wir Immer kurz vor Schluss den Ausgleich kassiert (Heidenau, Rapid Chemnitz usw) und am Ende ist die Truppe aufgestiegen .
Jedes Mal dasselbe , was ist nur los mit euch.
Und das sind keine Sch********parolen.
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Ja, es war sehr enttäuschend gestern.
Aber ich habe volles Vertrauen in Miro, Andy etc. und auch Frank, dass sie die richtigen Worte finden und die Mannschaft wieder einnorden.
Ich bin Optimist, ich kann nicht anders. :engel016:
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Hoffentlich verstehen nach diesem Spiel einige, warum ich schon vor vier Wochen Kritik an unserem Auftreten geübt habe. Leider hat der damalige Weckruf auch zu keiner Besserung geführt. Bei der Übertragung von Fünfeck FM habe ich in der 1. Halbzeit so gedacht, da spielt "Not gegen Elend" und letztlich spielen da zwei absolute Abstiegskandidaten gegeneinander. Allerdings muss ich auch sagen, daß mit der Aufstellung und auch der daraus resutierenden Taktik nicht viel mehr zu erwarten war. Das man mit derselben Taktik, wie beim Ligafavoriten auswärts, zu Hause den Vorletzten und die Schießbude der Liga besiegen will, ist mir ein komplettes Rätsel. Wenn man in Jena mit einer Kontertaktik, wo es viele Räume gibt auftritt, ist das völlig in Ordnung. Aber man kann dasselbe System doch nicht zu Hause gegen Auerbach spielen. Also taktisch war das aus meiner Sicht völlig daneben. Leider wiederholt sich da so manches, das es vor zwei Jahren auch schon gab.
Dann auch mal grundsätzliche Kritik an unserem Auftreten. Seit Jahren gehen wir in die meisten Spiele nach dem Motto "die Null muss stehen" und bloß kein Gegentor fangen. Das fing bei DD in der Oberliga schon an und hat sich bis heute fortgesetzt. Dies bedeutet wir reagieren immer nur und agieren nicht. Ich habe nur ganz selten mal gesehen, daß wir von Beginn an auf Offensive gesetzt haben und auch so aufgetreten sind. Nach dem Motto "wir wollen gewinnen und zeigen euch das von Beginn an". Das man mit einer Kontertaktik bei absolut stärkeren Teams nicht so auftreten kann, ist auch klar. Aber bei den vielen anderen Spielen, vor allem zu Hause, vermisse so eine Einstellung. Damit man so eine Einstellung umsetzen kann, bedarf es der entsprechend offensiv ausgerichteten Taktik und natürlich auch den Spielern, die das umsetzen können.
Dieses ganze Dilemma zeigt sich in den "verschlafenen" ersten Halbzeiten in dieser Saison. Natürlich ist das in erster Linie vom Trainerteam zu verantworten und ich hoffe ganz inständig, das sich da was ändern wird. Damit meine ich definitiv keinen anderen Trainer, sondern, daß das jetzige Trainerteam sich mit dieser Problematik auseinandersetzt und vernünftige und erfolgsversprechende Lösungen parat hat. Das sind ja auch keine Riesenumstellungen, sondern wirklich dem Gegner und der Spielstätte angepasste taktische Vorgaben.
Im übrigen glaube ich auch, daß die Harmonie in der Mannschaft schwer geschädigt ist. Wenn der Trainer schon im zweiten Ligaspiel, auch öffentliche Schelte an Teilen der Mannschaft übt, zeigt das eigentlich nur, daß da so einiges nicht stimmt. Wenn B. Bellot nach dem zweiten Saisonspiel ähnliches sagt, scheint sich das auch nur zu bestätigen. Bis heute konnte man zumindestens nicht wirklich erkennen, daß es da zur Besserung gekommen ist. Wenn es in der Mannschaft 1-2 "Egomanen/Egozentriker" gibt, die meinen sie müssen nicht alles geben und mit ein bißchen Alibifußball geht es auch, dann sollte man ziemlich schnell Konsequenzen ziehen. Lieber mit 3 willigen A-Junioren als mit 2 lustlosen Regiospielern.
Vor dem Auerbach Spiel habe ich geschrieben, wenn die Taktik und die Einsatz- und Laufbereitschaft stimmen, gewinnen wir das Ding. Leider hat nichts von dem gepasst.
Es bedarf einer erheblichen Anstrengung, bei der sportlichen Leitung über die Trainer und vor allem auch der Spieler, damit wir am Ende der Saison alle zufrieden sind. Dies sollte auch sofort beginnen, denn die nächsten beiden Ligaspiele sind auch enorm wichtig.
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Das mit "die Null muss stehen" sehe ich nicht so. Es wurde auch in der 1. Halbzeit nicht auf die "Null" gespielt. Und man hat in der 2. Halbzeit ordentlich Druck gemacht, vor dem Gegentor.
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Verärgert sein: ja ... aber bitte nicht übertreiben. Das ist Fußball. Sowas passiert ganz anderen auch... siehe heute die SchwarzgeldBayern gegen die Eintracht....
Du vergleichst hier Äpfel mit Kartoffeln. Wären wir nach gutem Spiel an einem überragenden Torwart gescheitert, wäre das für mich kein Problem.
Ich habe jetzt eine Nacht über den Ärger geschlafen und sehe trotzdem eine ziemlich alarmierende Situation.
Ich habe vor der Saison mal gerechnet, wo wir unsere Punkte für den Klassenerhalt holen könnten. Von diesen bisher 6 Spielen (Eilenburg, Tasmania, Lichtenberg, Luckenwalde, Rathenow und Auerbach) haben wir ganz genau eines gewonnen. Selbst wenn man Luckenwalde rausnimmt, weil die eine ganz starke Saison spielen, sieht es nicht viel besser aus. Klar kann man mal Pech haben und so ein Spiel verlieren. Aber zwei zu verlieren und weitere drei auch nicht zu gewinnen, ist schon sehr bedenklich. Zumal wir ja gegen Meuselwitz, Babelsberg, Herta II, Chemnitz (erfolgreich), BFC und Jena gezeigt haben, dass wir mithalten können.
Dabei sah es bis zum 8. Spieltag noch richtig gut aus. Da konnten wir die „Ausfälle“ noch durch unerwartete Punktgewinne kompensieren.
Aber jetzt liegen wir 2 Punkte hinter dem Plan. Und nein, am Capitano liegt das garantiert nicht.
Tennis Borussia und Fürstenwalde scheinen in der Hinrunde die letzten Gegner zu sein, die man nun tatsächlich schon schlagen MUSS. Punkte gegen die anderen 4 wären Zugaben, derzeit aber wohl eher unrealistisch.
Aber klar: Natürlich spielen wir, wenn unsere Verletzten wieder gesund sind, eine ganz starke Rückrunde und haben mit dem Abstieg nichts zu tun. Aber das wird einfacher, wenn wir die nächsten beiden Spiele gewinnen. Und dafür müssen wir (jeweils) 90 Minuten Fußball spielen. Wir können es doch!
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Also gegen Tasmania haben wir gewonnen. Und der vermeintliche Abstiegskandidat Luckenwalde heißt in dieser Saison eben Meuselwitz. Auch gewonnen.
Also von den letzten 8 Mannschaften in der aktuellen Regiotabelle haben wir 3 mal gewonnen, dreimal Remis gespielt, einmal verloren und Fürstenwalde kommt noch.Das soll kein Schönreden sein, nur die nackten Zahlen.
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@Hanseat, wo haben wir denn gegen Auerbach in der ersten Halbzeit eine "Kontertaktik" gespielt :017:? Kannst Du das bitte mal näher erläutern? Taktisch war es also für Dich "völlig daneben"? Was ist denn Taktik für Dich ? Spieler X ins Zentrum stellen und Spieler Y über die Aussenbahn kommend reinflanken lassen? Ohne den Gegner einzubeziehen mag das richtig vielversprechend sein. Ich sag Dir mal was es für mich bedeutet. Nämlich das sich ein Trainer in der 4. Liga, nicht nur bei Chemie, Tage vorm Spiel hinsetzt, Videos und Spielausschnitte des Gegners sichtet, die dortigen Spieler auf Stärken und Schwächen analysiert und sich gleichzeitig Gedanken macht, welcher Spieler der eigenen Mannschaft als Gegenspieler in Frage kommt, unter der Prämisse wohlgemerkt das eigene Spielsystem durchzusetzen. Bei Dir liest sich das immer so locker und fluffig ( ich muss da tatsächlich manchmal an Rudi Völlers Ausraster bei Waldemar Hartmann denken ), man könnte meinen wenn Du Cheftrainer wärst, ständen wir jetzt bei 28 Punkten weil wir diese amateurhaften Kreisligafehler nicht begehen würden. Das wir uns nicht falsch verstehen, ich hab mich gestern auch über die schlampig ausgespielten Konter ( nach unserer ersehnten Führung wohlgemerkt, vorher sah ich persönlich keinen Chemie-Konterfussball !) geärgert. Ich diskutiere auch gerne. Aber irgendwie kenne ich meine fußballerischen Grenzen. Sonst müsste ich nicht jeden Tag um 6 aufstehen und ins Büro fahren. PS : Kannst Du mir bitte noch Szenen benennen wo Deiner Meinung nach die "Einsatz-und Laufbereitschaft" nicht gestimmt hat oder meinst Du es generell auf das ganze Spiel bezogen?
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Hoffentlich verstehen nach diesem Spiel einige, warum ich schon vor vier Wochen Kritik an unserem Auftreten geübt habe. Leider hat der damalige Weckruf auch zu keiner Besserung geführt. Bei der Übertragung von Fünfeck FM habe ich in der 1. Halbzeit so gedacht, da spielt "Not gegen Elend" und letztlich spielen da zwei absolute Abstiegskandidaten gegeneinander. Allerdings muss ich auch sagen, daß mit der Aufstellung und auch der daraus resutierenden Taktik nicht viel mehr zu erwarten war. Das man mit derselben Taktik, wie beim Ligafavoriten auswärts, zu Hause den Vorletzten und die Schießbude der Liga besiegen will, ist mir ein komplettes Rätsel. Wenn man in Jena mit einer Kontertaktik, wo es viele Räume gibt auftritt, ist das völlig in Ordnung. Aber man kann dasselbe System doch nicht zu Hause gegen Auerbach spielen. Also taktisch war das aus meiner Sicht völlig daneben. Leider wiederholt sich da so manches, das es vor zwei Jahren auch schon gab.
Dann auch mal grundsätzliche Kritik an unserem Auftreten. Seit Jahren gehen wir in die meisten Spiele nach dem Motto "die Null muss stehen" und bloß kein Gegentor fangen. Das fing bei DD in der Oberliga schon an und hat sich bis heute fortgesetzt. Dies bedeutet wir reagieren immer nur und agieren nicht. Ich habe nur ganz selten mal gesehen, daß wir von Beginn an auf Offensive gesetzt haben und auch so aufgetreten sind. Nach dem Motto "wir wollen gewinnen und zeigen euch das von Beginn an". Das man mit einer Kontertaktik bei absolut stärkeren Teams nicht so auftreten kann, ist auch klar. Aber bei den vielen anderen Spielen, vor allem zu Hause, vermisse so eine Einstellung. Damit man so eine Einstellung umsetzen kann, bedarf es der entsprechend offensiv ausgerichteten Taktik und natürlich auch den Spielern, die das umsetzen können.
Dieses ganze Dilemma zeigt sich in den "verschlafenen" ersten Halbzeiten in dieser Saison. Natürlich ist das in erster Linie vom Trainerteam zu verantworten und ich hoffe ganz inständig, das sich da was ändern wird. Damit meine ich definitiv keinen anderen Trainer, sondern, daß das jetzige Trainerteam sich mit dieser Problematik auseinandersetzt und vernünftige und erfolgsversprechende Lösungen parat hat. Das sind ja auch keine Riesenumstellungen, sondern wirklich dem Gegner und der Spielstätte angepasste taktische Vorgaben.
Im übrigen glaube ich auch, daß die Harmonie in der Mannschaft schwer geschädigt ist. Wenn der Trainer schon im zweiten Ligaspiel, auch öffentliche Schelte an Teilen der Mannschaft übt, zeigt das eigentlich nur, daß da so einiges nicht stimmt. Wenn B. Bellot nach dem zweiten Saisonspiel ähnliches sagt, scheint sich das auch nur zu bestätigen. Bis heute konnte man zumindestens nicht wirklich erkennen, daß es da zur Besserung gekommen ist. Wenn es in der Mannschaft 1-2 "Egomanen/Egozentriker" gibt, die meinen sie müssen nicht alles geben und mit ein bißchen Alibifußball geht es auch, dann sollte man ziemlich schnell Konsequenzen ziehen. Lieber mit 3 willigen A-Junioren als mit 2 lustlosen Regiospielern.
Vor dem Auerbach Spiel habe ich geschrieben, wenn die Taktik und die Einsatz- und Laufbereitschaft stimmen, gewinnen wir das Ding. Leider hat nichts von dem gepasst.
Es bedarf einer erheblichen Anstrengung, bei der sportlichen Leitung über die Trainer und vor allem auch der Spieler, damit wir am Ende der Saison alle zufrieden sind. Dies sollte auch sofort beginnen, denn die nächsten beiden Ligaspiele sind auch enorm wichtig.
Das liest sich alles so schön einfach. Einfach mal die Taktik ändern oder anpassen. Ich denke, dass ist leider nicht so flexibel umsetzbar. Vor allem, wenn eine Vielzahl an Spielen verletzt ist. Und erst recht, wenn es zumeist die offensiven Spieler sind, die fehlen. Vielleicht sind auch einfach nicht alle Spieler in ihren Fähigkeiten in der Lage, verschiedene Taktiken umzusetzen.
Zudem spielen wir mit der selben Mannschaft eine oft bessere, manchmal überragene 2. Halbzeit... wenn auch nicht oft von Erfolg gekrönt. Also liegt es doch an der Einstellung? Am Willen? Wir sind im Abstiegskampf und das waren wir auch am 3., 4., 5. usw. Spieltag. Das ist vielleicht bei einigen wenigen Spielern aufgrund der damals noch guten Tabellensituation nicht angekommen.
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Also gegen Tasmania haben wir gewonnen. ...
Sorry, stimmt natürlich. Ich habs korrigiert.
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Sollte wirklich stimmen, was da im mdr - Beitrag zur Sprache kam.
Hab wirklich lange nachgedacht, hab selbst gespielt, kann es nicht nachvollziehen. Bitte sagt es mir. Warum, mit welcher Intention, verschweigt ein Spieler seinem Trainer eine Verletzung? Bleibt mir schleierhaft. Regionalliga ist doch kein Freizeitsport.
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Sollte wirklich stimmen, was da im mdr - Beitrag zur Sprache kam.
Hab wirklich lange nachgedacht, hab selbst gespielt, kann es nicht nachvollziehen. Bitte sagt es mir. Warum, mit welcher Intention, verschweigt ein Spieler seinem Trainer eine Verletzung? Bleibt mir schleierhaft. Regionalliga ist doch kein Freizeitsport.
Vielleicht hat er Gedacht, dass es noch vor dem Spiel wieder geht.
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Bringt mal bitte Klarheit in die Diskussion. Welcher Spieler hat angeblich welche Verletzung verschwiegen?
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T. Mauer. Wird in dem mdr Spielbericht nach circa 1,30 min thematisiert.
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Aus aktuellem Anlass (weil ich mich gerade beim Hören des podcast geärgert habe) hier noch einmal die statistischen Daten der letzten Jahre zum Vergleich:
2017/18 13. Spieltag 3 Siege 3 Remis 7 Niederlagen 12 Punkte 8:22 Tore (Abstiegssaison)
(2018/19) 13. Spieltag 10 Siege 2 Remis 1 Niederlage 32 Punkte 26:12 Tore (Oberliga)
2019/20 13. Spieltag 4 Siege 5 Remis 4 Niederlagen 17 Punkte 16:16 Tore
2020/21 13. Spieltag 7 Siege 3 Remis 3 Niederlagen 24 Punkte 25:12 Tore
2021/22 13. Spieltag 4 Siege 4 Remis 5 Niederlagen 16 Punkte 14:15 Tore
Was war 2020/21 anders? Finde den Unterschied.
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Aus aktuellem Anlass (weil ich mich gerade beim Hören des podcast geärgert habe) hier noch einmal die statistischen Daten der letzten Jahre zum Vergleich:
2017/18 13. Spieltag 3 Siege 3 Remis 7 Niederlagen 12 Punkte 8:22 Tore (Abstiegssaison)
(2018/19) 13. Spieltag 10 Siege 2 Remis 1 Niederlage 32 Punkte 26:12 Tore (Oberliga)
2019/20 13. Spieltag 4 Siege 5 Remis 4 Niederlagen 17 Punkte 16:16 Tore
2020/21 13. Spieltag 7 Siege 3 Remis 3 Niederlagen 24 Punkte 25:12 Tore
2021/22 13. Spieltag 4 Siege 4 Remis 5 Niederlagen 16 Punkte 14:15 Tore
Was war 2020/21 anders? Finde den Unterschied.
Könnte es sein, dass die Wahrscheinlichkeit größer ist, Spiele zu gewinnen, wenn man öfter das Tor trifft?
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Könnte es sein, dass die Wahrscheinlichkeit größer ist, Spiele zu gewinnen, wenn man öfter das Tor trifft?
Wer die simpelsten Dinger versemmelt, braucht sich nicht wundern wenn er am Ende mit leeren Händen da steht und der Vorsprung nach unten wie Eis in der Sonne schmilzt... Statt der öffentlichen Flennerei über "Blockaden" und "Torschusspanik", sollte man einfach mal im Strafraum abziehen, statt dreimal quer zu legen. Es geht mir gelinde gesagt auf die Nüsse, dabei zuzuschauen, wie wir uns jedes Mal quasi selber schlagen. Die erste Halbzeit wird verpennt und in der Zweiten bricht dann mit fortlaufender Spieldauer Panik aus. Selbst klarste Chancen werden liegen gelassen und gegen Auerbach waren die fahrlässig liegengelassenen Konter der Grund, warum es am Ende nicht für einen Sieg gereicht hat. Steht´s 3:0, kann man über die Fehler zum späten Gegentor als Lerneffekt hinwegsehen. So, reitet es dich nach und nach wieder in die Schei*e. Der Spielerkreis nach Abpfiff wirkt dann nach außen eher wie eine Selbsthilfegruppe.
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Der Spielerkreis nach Abpfiff wirkt dann nach außen eher wie eine Selbsthilfegruppe.
Das ist sehr frech und vor Allem absolut respektlos dem gesamten Team und Trainerstab gegenüber.
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Also eigentlich ist eine Mannschaft und ihr Trainerstab in einer Krisensituation immer eine Selbsthilfegruppe. Wer sollte ihnen helfen, wenn nicht sie selbst? Insofern, auch wenn es wahrscheinlich respektlos gemeint war und der Vergleich schlecht gewählt, war die Aussage ansich nicht falsch.
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Das ist sehr frech und vor Allem absolut respektlos dem gesamten Team und Trainerstab gegenüber.
Man will mich wahrscheinlich auf Krampf missverstehen oder wie soll ich diese Aussage verstehen?
Natürlich WIRKT es nach dem Spiel wie eine Selbsthilfegruppe, wenn ich mal wieder 5 Riesen (X Mal frei vorm Tor) versemmelt habe und statt 3 nur 1 oder gar keinen Punkt auf der Habenseite habe. Viel Aufwand und wenig oder kein Ertrag. Die Konkurrenz sammelt gerade Punkte und hat Nachholespiele...
Kann man sich alles schön reden wie man möchte, ich bin kein Fan von Durchhalteparolen. Lieber einmal zu viel gemahnt als am Ende in die Hose gesch*ssen.
Ach so. Das hier ist übrigens ein Fanforum und nicht der DFB - Übungsleiterlehrgang. Wobei man diese Ausbildung gar nicht braucht, um festzustellen, dass wir locker 7, wenn nicht sogar 9 Punkte wegen Schludrigkeit verschenkt haben. Ich habe wegen sowas nun mal keine Lust auf eine Schunkelrunde in Cottbus am letzten Spieltag oder ein Abstiegsendspiel gegen Klo am vorletzten Spieltag im AKS. Und ich habe auch keinen Bock auf Oberliga. Denn diese Suppe löffelt in der Regel die Fanszene aus. Zumal diese Saison die Letzte für einige Spielerveteranen sein wird. Da möchte keiner mit einem (völlig unnötigen) Abstieg aufhören.
P.S. Ich trage weder Mannschaft noch Trainer wie eine Monstranz vor mir her. Schon gar nicht in Momenten in denen man sich auch mal kritisch äußern MUSS. Denn nichts ist größer als der Verein! Und nur das zählt. Spieler kommen, Spieler gehen... Wir besingen es ja sogar. Vielleicht bin ich auch nur FCS- oder Profifußball-geschädigt. Jedenfalls erwarte ich stets 100% für den Verein. Und verlange das auch ehrenamtlich von mir selber. Dort liegt auch persönlich die Messlatte in meinen Augen.
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P.S. Ich trage weder Mannschaft noch Trainer wie eine Monstranz vor mir her. Schon gar nicht in Momenten in denen man sich auch mal kritisch äußern MUSS. Denn nichts ist größer als der Verein! Und nur das zählt. Spieler kommen, Spieler gehen... Wir besingen es ja sogar. Vielleicht bin ich auch nur FCS- oder Profifußball-geschädigt. Jedenfalls erwarte ich stets 100% für den Verein. Und verlange das auch ehrenamtlich von mir selber. Dort liegt auch persönlich die Messlatte in meinen Augen.
Und DAS war respektlos. Wenn Du das so siehst, dann musst Du Dich auch nicht wundern, wenn Spieler, die zu uns kommen, einfach nur einen Job machen und bei ihnen keine Bindung mehr zum Verein entsteht. Dann sind wir nur irgend so ein Verein, der ihnen fürs Kicken Geld gibt.
Stefan Karau, Benny Schmidt, Alex Bury, Flo Schmidt, Daniel Heinze Sven Schlüchtermann und all die anderen, die sich für den Verein, für uns den A.sch aufgerissen haben und es weiter tun - Spieler kommen, Spieler gehen? Ernsthaft?
Was unseren Verein stark macht, ist, wenn wir zusammenstehen. Da gehören die Spieler immer dazu. Einige sind deswegen hergekommen. Das ist unsere DNA. Wenn wir das, besonders in der Krise, nicht mehr hinbekommen...dann sind wir der Südosten. Ich bin der festen Überzeugung, dass niemand mit Absicht daneben schießt, dass niemand mit Absicht einen Schritt zu weit vom Gegner wegsteht oder zu langsam läuft. Ich weigere mich, Spielern vorzuwerfen, dass sie Fehler machen, Mängel haben. Kritisieren heißt für mich analysieren, schlussfolgern und dann dran arbeiten. Ohne dieses mit dem Finger auf Spieler zeigen und sagen: "Du bist Schuld!" So kreiert man nur schlechte Stimmung und das führt unweigerlich in eine Negativspirale. Und Du wirst nie mehr Erfolg haben, wenn die Spieler gefrustet sind. Stattdessen sollen sie Bock darauf haben, es besser zu machen. Kritik muss es sicher geben, aber der Ton macht die Musik. Man will doch eine positive Wirkung erzielen.
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Und DAS war respektlos. Wenn Du das so siehst, dann musst Du Dich auch nicht wundern, wenn Spieler, die zu uns kommen, einfach nur einen Job machen und bei ihnen keine Bindung mehr zum Verein entsteht. Dann sind wir nur irgend so ein Verein, der ihnen fürs Kicken Geld gibt.
Stefan Karau, Benny Schmidt, Alex Bury, Flo Schmidt, Daniel Heinze Sven Schlüchtermann und all die anderen, die sich für den Verein, für uns den A.sch aufgerissen haben und es weiter tun - Spieler kommen, Spieler gehen? Ernsthaft?
Was unseren Verein stark macht, ist, wenn wir zusammenstehen. Da gehören die Spieler immer dazu. Einige sind deswegen hergekommen. Das ist unsere DNA. Wenn wir das, besonders in der Krise, nicht mehr hinbekommen...dann sind wir der Südosten. Ich bin der festen Überzeugung, dass niemand mit Absicht daneben schießt, dass niemand mit Absicht einen Schritt zu weit vom Gegner wegsteht oder zu langsam läuft. Ich weigere mich, Spielern vorzuwerfen, dass sie Fehler machen, Mängel haben. Kritisieren heißt für mich analysieren, schlussfolgern und dann dran arbeiten. Ohne dieses mit dem Finger auf Spieler zeigen und sagen: "Du bist Schuld!" So kreiert man nur schlechte Stimmung und das führt unweigerlich in eine Negativspirale. Und Du wirst nie mehr Erfolg haben, wenn die Spieler gefrustet sind. Stattdessen sollen sie Bock darauf haben, es besser zu machen. Kritik muss es sicher geben, aber der Ton macht die Musik. Man will doch eine positive Wirkung erzielen.
Oh, ich bin respektlos wenn ich nicht jeden Spieler einzeln vergöttere und ihm ewig dankbar bin, dass er auf unserem heiligen Rasen kickt? Ich habe lediglich geschrieben, wie ich persönlich die Sache sehe. Das die Zeiten, in denen man Personenkult um Spieler gemacht hat, vorbei sind. Dies hat absolut nichts mit mangelnden Respekt vor den Leistungen und Verdiensten mancher Spieler zu tun. Die von dir aufgezählten Spieler sehe ich auch als etwas "Besonderes" im Fußballgeschäft. Obwohl der Eine schon mal fast in Chemnitz war... Ich stelle nur fest, dass nach Abstiegen eigentlich immer nur der Verein und die Fans die Gelackmeierten sind. Leistungsträger finden auch schnell woanders ein Unterkommen. Was ist an dieser Aussage falsch? Sicherlich sind wir etwas anders als andere Vereine. Und trotzdem zählen am Ende die nackten Zahlen und der Tabellenplatz über dem Strich. Weil am Klassenerhalt mehr hängt als nur die Überschrift Regionalliga. Gerade in wirtschaftlicher Hinsicht. Die Coronakrise verschärft es sogar für alle Vereine.
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Oh, ich bin respektlos wenn ich nicht jeden Spieler einzeln vergöttere und ihm ewig dankbar bin, dass er auf unserem heiligen Rasen kickt? Ich habe lediglich geschrieben, wie ich persönlich die Sache sehe. Das die Zeiten, in denen man Personenkult um Spieler gemacht hat, vorbei sind. Dies hat absolut nichts mit mangelnden Respekt vor den Leistungen und Verdiensten mancher Spieler zu tun. Die von dir aufgezählten Spieler sehe ich auch als etwas "Besonderes" im Fußballgeschäft. Obwohl der Eine schon mal fast in Chemnitz war... Ich stelle nur fest, dass nach Abstiegen eigentlich immer nur der Verein und die Fans die Gelackmeierten sind. Leistungsträger finden auch schnell woanders ein Unterkommen. Was ist an dieser Aussage falsch? Sicherlich sind wir etwas anders als andere Vereine. Und trotzdem zählen am Ende die nackten Zahlen und der Tabellenplatz über dem Strich. Weil am Klassenerhalt mehr hängt als nur die Überschrift Regionalliga. Gerade in wirtschaftlicher Hinsicht. Die Coronakrise verschärft es sogar für alle Vereine.
[Sarkasmus]Fein. Dann können wir ja unsere Meistermannschaften vergessen. Und die Truppe die uns gegen Union damals die Klasse gehalten hat. Unsere Aufstiegsmannschaften und die Sachsenpokalsieger. Denn das waren ja nicht die Spieler, das war ja der Verein. Eine undefinierte Masse hat die Erfolge erzielt, keine Spieler, keine Trainer. Erzähl Du mir was vom Personenkult im Alfred-Kunze-Sportpark.[/Sarkasmus]
Sowas würde ich nie sagen. Es sind immer Mannschaften, die Titel holen, es sind immer Mannschaften, die die Klasse halten. Und ja, es sind auch Mannschaften die absteigen. Entscheidend ist, was auf dem Platz passiert. Dort ist ihre Arena, ihr Erfolg, ihre Niederlage. Ein Sieg ist immer zuerst ihr Sieg, eine Niederlage immer zuerst ihre Niederlage. Wir sind in dieser Zeit die Zuschauer. Wir können uns überlegen, wie wir auf das Spielgeschehen einwirken wollen und wohin das dann führt. Und das wars. Sie machen den Job. Und dafür gebührt ihnen Respekt und Unterstützung. Es ist völlig egal für den sportlichen Wettbewerb, wie gut man sein Ehrenamt ausübt, wie gut jemand Weihnachtsfeiern organisiert oder Getränke ausschenkt. Der Vergleich hinkt total. Das alles ist wichtig für den Verein, aber kann kein Gradmesser sein für einen Wettstreit mit anderen Mannschaften.
PS.: Ich darf auch mal daran erinnern wie das nach dem Abstieg aus der Regionalliga war. Sind uns da die Spieler davon gelaufen? Oder haben sie sich grade gemacht und gleich wieder die Meisterschaft in der Oberliga gezogen? (Was nach einem Abstieg keine Selbstverständlichkeit ist.) Ich vermute wirklich, dass Du hier zu viele Dinge aus dem Profifussball auf unsere Mannschaft überträgst. Denn was den Profifussball angeht, hast Du nicht Unrecht.
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Oh, ich bin respektlos wenn ich nicht jeden Spieler einzeln vergöttere und ihm ewig dankbar bin, dass er auf unserem heiligen Rasen kickt? Ich habe lediglich geschrieben, wie ich persönlich die Sache sehe. Das die Zeiten, in denen man Personenkult um Spieler gemacht hat, vorbei sind. Dies hat absolut nichts mit mangelnden Respekt vor den Leistungen und Verdiensten mancher Spieler zu tun. Die von dir aufgezählten Spieler sehe ich auch als etwas "Besonderes" im Fußballgeschäft. Obwohl der Eine schon mal fast in Chemnitz war... Ich stelle nur fest, dass nach Abstiegen eigentlich immer nur der Verein und die Fans die Gelackmeierten sind. Leistungsträger finden auch schnell woanders ein Unterkommen. Was ist an dieser Aussage falsch? Sicherlich sind wir etwas anders als andere Vereine. Und trotzdem zählen am Ende die nackten Zahlen und der Tabellenplatz über dem Strich. Weil am Klassenerhalt mehr hängt als nur die Überschrift Regionalliga. Gerade in wirtschaftlicher Hinsicht. Die Coronakrise verschärft es sogar für alle Vereine.
Wie viele und welche Spieler sind nach dem letzten Abstieg von Bord gegangen... Spieler kommen, Spieler gehen, Esca bleibt ist dann doch bissel simpel...
Edit. Überschnitt sich zeitlich mit Dantels Beitrag... Intension offensichtlich identisch...
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[Sarkasmus]Fein. Dann können wir ja unsere Meistermannschaften vergessen. Und die Truppe die uns gegen Union damals die Klasse gehalten hat. Unsere Aufstiegsmannschaften und die Sachsenpokalsieger. Denn das waren ja nicht die Spieler, das war ja der Verein. Eine undefinierte Masse hat die Erfolge erzielt, keine Spieler, keine Trainer. Erzähl Du mir was vom Personenkult im Alfred-Kunze-Sportpark.[/Sarkasmus]
Sowas würde ich nie sagen. Es sind immer Mannschaften, die Titel holen, es sind immer Mannschaften, die die Klasse halten. Und ja, es sind auch Mannschaften die absteigen. Entscheidend ist, was auf dem Platz passiert. Dort ist ihre Arena, ihr Erfolg, ihre Niederlage. Ein Sieg ist immer zuerst ihr Sieg, eine Niederlage immer zuerst ihre Niederlage. Wir sind in dieser Zeit die Zuschauer. Wir können uns überlegen, wie wir auf das Spielgeschehen einwirken wollen und wohin das dann führt. Und das wars. Sie machen den Job. Und dafür gebührt ihnen Respekt und Unterstützung. Es ist völlig egal für den sportlichen Wettbewerb, wie gut man sein Ehrenamt ausübt, wie gut jemand Weihnachtsfeiern organisiert oder Getränke ausschenkt. Der Vergleich hinkt total. Das alles ist wichtig für den Verein, aber kann kein Gradmesser sein für einen Wettstreit mit anderen Mannschaften.
PS.: Ich darf auch mal daran erinnern wie das nach dem Abstieg aus der Regionalliga war. Sind uns da die Spieler davon gelaufen? Oder haben sie sich grade gemacht und gleich wieder die Meisterschaft in der Oberliga gezogen? (Was nach einem Abstieg keine Selbstverständlichkeit ist.) Ich vermute wirklich, dass Du hier zu viele Dinge aus dem Profifussball auf unsere Mannschaft überträgst. Denn was den Profifussball angeht, hast Du nicht Unrecht.
Ich denke schon, dass die Bindung von Spielern an ihre Vereine vor der Wende, und dies hing sicherlich auch mit dem politischen System zusammen, eine Andere war als danach. Daher würde ich die Erfolge und legendären Spiele der Sechziger bis Achtziger völlig anders bewerten. Klar gabs da auch ein straffes Leistungsprinzip, Leistungskader, Delegierungen usw. Aber Spieler und Fans waren sich trotzdem verbundener, auch gegenüber dem Verein. Mag sein, dass Spieler wie bspw. Stefan, Heinzi oder Schlüchti noch aus ähnlichem Holz geschnitzt sind. Die kicken eine gefühlte Ewigkeit hier und sind authentisch. Sie sind aber nicht die Regel. Diese Zeit ist vorbei. Für eine warme Mahlzeit, eine LVB-Monatskarte und einen singenden Norddamm spielt hier keiner Fußball. Ja, die Mannschaft hat volle Unterstützung verdient und wird sie auch in allen Spielen bekommen. Trotzdem wird man damit Leben müssen, das nach der 5 kläglich verpassten Konterchance im 4. Spiel hintereinander der Ton rauer wird und das Runterklatschen vor der Kurve eben kein gesetzter Veranstaltungspunkt ist.
@suchantke
Mein A*sch ist nicht wichtig. Denn nur der Verein ist wichtig! So wie ich es schreibe, so meine ich es auch mit voller Ernsthaftigkeit!
Wir haben nun mal eine innerstädtische Konkurrenzsituation, in der wir bisher ganz gut aussahen. Aber auch das steht und fällt mit dem sportlichen Erfolg. Es macht schon einen Unterschied ob du im AKS Energie Cottbus oder SV 09 Arnstadt empfängst. Mit letzteren "Kalibern" möchte ich mich im Chemie-Kontext eigentlich nie wieder befassen müssen. Oberliga war insgesamt immer ein Krampf.
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Ich denke schon, dass die Bindung von Spielern an ihre Vereine vor der Wende, und dies hing sicherlich auch mit dem politischen System zusammen, eine Andere war als danach. Daher würde ich die Erfolge und legendären Spiele der Sechziger bis Achtziger völlig anders bewerten. Klar gabs da auch ein straffes Leistungsprinzip, Leistungskader, Delegierungen usw. Aber Spieler und Fans waren sich trotzdem verbundener, auch gegenüber dem Verein. Mag sein, dass Spieler wie bspw. Stefan, Heinzi oder Schlüchti noch aus ähnlichem Holz geschnitzt sind. Die kicken eine gefühlte Ewigkeit hier und sind authentisch. Sie sind aber nicht die Regel. Diese Zeit ist vorbei. Für eine warme Mahlzeit, eine LVB-Monatskarte und einen singenden Norddamm spielt hier keiner Fußball. Ja, die Mannschaft hat volle Unterstützung verdient und wird sie auch in allen Spielen bekommen. Trotzdem wird man damit Leben müssen, das nach der 5 kläglich verpassten Konterchance im 4. Spiel hintereinander der Ton rauer wird und das Runterklatschen vor der Kurve eben kein gesetzter Veranstaltungspunkt ist.
@suchantke
Mein A*sch ist nicht wichtig. Denn nur der Verein ist wichtig! So wie ich es schreibe, so meine ich es auch mit voller Ernsthaftigkeit!
Wir haben nun mal eine innerstädtische Konkurrenzsituation, in der wir bisher ganz gut aussahen. Aber auch das steht und fällt mit dem sportlichen Erfolg. Es macht schon einen Unterschied ob du im AKS Energie Cottbus oder SV 09 Arnstadt empfängst. Mit letzteren "Kalibern" möchte ich mich im Chemie-Kontext eigentlich nie wieder befassen müssen. Oberliga war insgesamt immer ein Krampf.
Und das kann ich dann schon wieder alles verstehen und Dir in vielem nur zustimmen. Bei uns klingt gerade eine Generation aus, die dem Verein eng verbunden war und ist. Gefühlt, bei mir, ist das bei uns auch in unseren Tagen noch irgendwie wie in den alten Zeiten. Die letzten Jahre mit Chemie gehörten zu den schönsten, die ich mit dem Verein durchlebt habe. Das ist aus meiner Sicht etwas Besonderes, etwas Erhaltenswertes. Deshalb mach ich mir auch Sorgen, dass die Zukunft anders aussehen könnte, dass auch bei uns die Bindung der Spieler eine andere werden könnte. Aber ob sich da etwas ändert oder ob wir es schaffen, neue Bindungen zu Spielern aufzubauen, eine neue Einheit zu schmieden bzw. zu erhalten, das liegt eben vor allem auch daran, wie wir miteinander umgehen.
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Oh, ich bin respektlos wenn ich nicht jeden Spieler einzeln vergöttere und ihm ewig dankbar bin, dass er auf unserem heiligen Rasen kickt? Ich habe lediglich geschrieben, wie ich persönlich die Sache sehe. Das die Zeiten, in denen man Personenkult um Spieler gemacht hat, vorbei sind.
Wo macht hier jemand Personenkult??? Was du schreibst, lässt mich nur den Kopf schütteln. So ein Unsinn...und ja, am Ende respektlos.
Man will mich wahrscheinlich auf Krampf missverstehen oder wie soll ich diese Aussage verstehen?
Wer hat hier was von vergöttern geschrieben? Mit deiner Süffisanz bist eindeutig du derjenige, der hier ,,mit Krampf andere falsch verstehen will,,. Du kannst hier gern eine emotionale Note reinbringen, aber irgendwann nervt es.
Ach so. Das hier ist übrigens ein Fanforum und nicht der DFB - Übungsleiterlehrgang.
Genau, das hier ist ein Fanforum, in dem sich Menschen auch über Technik und Taktik austauschen. Das hat natürlich auch viel mit gefährlichem Halbwissen und ,,Küchenanalyse,, zu tun. Deine Übungsleiter-Eingabe finde ich aber an Arroganz denjenigen gegenüber kaum zu überbieten, die etwas mehr zum Thema beitragen wollen.
Wer die simpelsten Dinger versemmelt, braucht sich nicht wundern wenn er am Ende mit leeren Händen da steht und der Vorsprung nach unten wie Eis in der Sonne schmilzt... Statt der öffentlichen Flennerei über "Blockaden" und "Torschusspanik", sollte man einfach mal im Strafraum abziehen, statt dreimal quer zu legen. Es geht mir gelinde gesagt auf die Nüsse, dabei zuzuschauen, wie wir uns jedes Mal quasi selber schlagen.
Die simpelsten Dinger?!? Echt jetzt? Wer flennt denn? Der Trainer? Die Mannschaft? Nein, Du! Und zwar ganz einfach deshalb, weil du nichts dazu beiträgst, hier mal die Gründe dieser Situation zu erklären. Was du ständig schreibst, weiß jeder selber.
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Und um mal einen Bogen zur Politik zu spannen, mein lieber Esca :
Viele andere Fans wünschen sich auch, dass Konter sauber ausgespielt werden und somit Siege entstehen, das hinten bis zur 95. Minute wach geblieben wird und hochkonzentriert zugeordnet wird, das die Mannschaft ( bürger )- fannah agiert und sich mit dem Volk ( Fans ) identifiziert...ach es gäbe weitere tausende Beispiele.
Mit überheblicher, wütender, sprachlich aggressiver Haudrauf-Motzpolitik erreichen die extremen Parteien gottseidank keine vernünftig denkenden Bürger. Und Du solltest mal darüber nachdenken, wie Deine sprachlichen Mittel hier ankommen.
Mich persönlich stoßen sie ab.
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Wo macht hier jemand Personenkult??? Was du schreibst, lässt mich nur den Kopf schütteln. So ein Unsinn...und ja, am Ende respektlos.
Wer hat hier was von vergöttern geschrieben? Mit deiner Süffisanz bist eindeutig du derjenige, der hier ,,mit Krampf andere falsch verstehen will,,. Du kannst hier gern eine emotionale Note reinbringen, aber irgendwann nervt es.
Genau, das hier ist ein Fanforum, in dem sich Menschen auch über Technik und Taktik austauschen. Das hat natürlich auch viel mit gefährlichem Halbwissen und ,,Küchenanalyse,, zu tun. Deine Übungsleiter-Eingabe finde ich aber an Arroganz denjenigen gegenüber kaum zu überbieten, die etwas mehr zum Thema beitragen wollen.
Die simpelsten Dinger?!? Echt jetzt? Wer flennt denn? Der Trainer? Die Mannschaft? Nein, Du! Und zwar ganz einfach deshalb, weil du nichts dazu beiträgst, hier mal die Gründe dieser Situation zu erklären. Was du ständig schreibst, weiß jeder selber.
Es gibt derzeit leider keine Zusammenschnitte von Toren und Chancen. Dort würde man garantiert sehen, was ich mit simpel meine. Wo geschossen werden sollte, wird quer gelegt und wo das letzte Abspiel (flach nach innen in den Rücken der Abwehr) kommen muss, wird sich festgerannt. 6 Verletzte sind eine große Hypothek, keine Frage. Frei vorm Tor einzuschieben (oder auch mit roher Gewalt über die Linie drücken) sollte trotzdem jedem Spieler möglich sein. Gegen Auerbach gab es mehrere solche Szenen. Am Ende ließ man deswegen den Sieg liegen. Nicht wegen dem (unnötigen) Gegentor in der 92. Minute.
@thommy
Sag’s mit Musik...
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Es gibt derzeit leider keine Zusammenschnitte von Toren und Chancen. Dort würde man garantiert sehen, was ich mit simpel meine. Wo geschossen werden sollte, wird quer gelegt und wo das letzte Abspiel (flach nach innen in den Rücken der Abwehr) kommen muss, wird sich festgerannt.
Schade. Dabei wäre genau das mal eine richtig gute Diskussionsgrundlage. Also wo man so gucken könnte, ob diese aufgezählten Ursachen stimmen oder ob das wieder so "gefühlte Wahrheiten" sind.
Mag sein, dass Spieler wie bspw. Stefan, Heinzi oder Schlüchti noch aus ähnlichem Holz geschnitzt sind. Die kicken eine gefühlte Ewigkeit hier und sind authentisch. Sie sind aber nicht die Regel. Diese Zeit ist vorbei. Für eine warme Mahlzeit, eine LVB-Monatskarte und einen singenden Norddamm spielt hier keiner Fußball.
https://www.sportbuzzer.de/artikel/chemie-leipzigs-kapitan-stefan-karau-ein-tor-von-mir-habe-ich-vielen-versprochen/?fbclid=IwAR2iGjUcYs6-ZjRFISIOIbvx26e2YDttpamVQrbx0P3nnj6L9uGOXOWWfFQ
Wie soll man einen Nachfolger für Sie finden, wenn man nicht das Geld der Konkurrenz zur Verfügung hat?
Da muss man wahrscheinlich mit anderen Dingen punkten wie Stadion, Fans und Atmosphäre. Es ist ein Spagat – ohne Geld ist das schwer. Ich bin froh, dass ich nicht dafür verantwortlich bin.
"Früher gab’s einen Wimpel und einen warmen Händedruck. Wie ist das heute?
Bei mir gab’s ein gerahmtes Bild und einen warmen Händedruck…"
Und weil er Totti und den AS Rom erwähnt hat und der Moment damals so traurig schön war: